如何优化四台装置两并联后串联12脉动?

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菜鸟问:

系统构成:

两台70并联后和另两台并联的70串联,前两者超前30度,12脉动,驱动一台电机。

问题:1、执行电流环优化时,是否将前两台一起优化,若是,优化出来的P110=A,P111=B,P155=C,P156=D,那么四台一起执行速度环优化时,以上四个参数应该怎么设?西门子客服电话咨询说P110=2A,P111=2B,P155=C/2,P156=D。

西门子技术文档,编号A0611-6RA70系列12脉动串联连接的应用,第16页写的是:

P110=实际电枢电阻

P111=实际电枢电感

是否优化出来的值定于实际值得一半?还是以上两种说法是错误的。

P155在四台70中也是C/2吗?

P162、P163怎么设置?

到底这些参数怎么设置,有没有高手指点一下,不胜感激。

大虾:

1:6RA70的装置的串联必须是12脉冲波的串联,且串联主的角度超前串联从装置,并在电枢回路中并接一个大电阻,此电阻流过的电流大于0.2A。

2:6RA70即并联又串联时,在硬件回路上要有处理,并联的70可视为一台装置,说明书上的并口处理。串联时则要按串联的方法设定参数,在西门子网站可下载串联的使用说明书。

3:做电流环优化时,短接串接从,用串接主做优化,优化过后,短接串联主,按相同的方法去做。所有的优化做完后,串联主与串联从按12脉波的串联设定,速度环一起做优化.

4;只对P110、P111的作处理,P155为电流环的Kp参数,*好不要处理。  并口的电阻X2,串口的电阻r/2。这是说明书的做法。在实际现场,若速度或电流波动大,则为优化值。

斑竹:

同意楼上的前三点。

对第4点,P110P111P156都建议采用优化的结果,但P155应该为1/2的优化结果。

大虾:

楼主遇到的问题很难,直流传动**儿的难度就算可逆系统12脉冲并联了。够挑战。

先说外围辅助电路吧,同相位的并联装置需要配进线电抗器,给两台均流用,并联的两台设为脉冲角主从,主从之间相差30度就可以,没有必须的超前和滞后关系;这么大的电机你需要问一下需不需要平波电抗器,国产电机有的靠补偿绕组来等效,补偿绕组接线要注意同名端,落实了再说。

优化靠欧姆定律得出电阻电阻参考,注意是参考,是做除法的阿尔法角与电流反馈的对应关系。按说串联后应该减半才是,你问问400的老人吧,里面有高手,能说明白该怎门设。

优化效果的确认是楼主的难题。如果你从业够长,过去是靠堵转电机,做电流阶跃响应来评判的。3个波头、10ms响应稳定且无超调为*佳。5个波头也是**,10个就差劲啦。手动调整PI参数,调整电阻、电感值--这是预控用的。

试车电压高了以后,还要注意“电枢响应”,如果贝塔限太靠前(150度)或者预控逆变角裕量小,在大负载逆变时有可能电流di/dt过大导致电枢响应,影响了磁场,导致电枢电压波动,后面就等着晶闸管过流击穿啦。

不是吓唬人,我烧的管子和快熔太多啦,干这个都是靠管子堆出来的。

一步一步说吧,看我能帮些什么。

菜鸟:

现场没网络,回复的晚,感谢各位高手。见谅。

现在用的参数,155为两台并联装置优化值的一半,电阻,电感,156为原值,电流环两台并联时,打了电流阶跃,基本无超调。速度环手输参数,超调8%以下,导通角150为默认值30度,159.160略微改大,目前是空滚筒负载,重载后以上参数会不会像您说的那样,烧管子和快熔?

您说的均流用的电抗器和直流回路平波电抗器都有。

大虾:

速度超调太大了,你可以空电机调到稳定时间300ms,超调<5%,151设的是多少,默认是150度,较小,可以推到165度。

还有楼主的系统是不是可逆系统,如果是不可逆系统不用太担心,问题出得少得多。不过你说150默认是30度,应该是可逆的啦。

告诉我电流阶跃是几个波头,太慢了问题比较大。

还要楼主描述一下系统结构,如并联主从的通道设置,12脉冲的主从通道设置。这里面有些逻辑联锁需要加。西门子有《12-Pulse Applications》的文本,不知楼主有没,我没有找到下载中心链接。

菜鸟:

151设的是默认值。

是四项限可逆系统,不过好在是原装机,不是扩容机。

电流是正向一个波头,反向一个小波头,然后基本是直线。

主从通道完全按照该文本设置,另外微调了159和160.

您说的有些逻辑联锁需要加指的是什么?您的意思是不是要加等待所有正组晶闸管关断后,再开通反组,避免环流短路的逻辑连锁?这个我没有加,只改了159=0.3,160=0.010.应该可以躲过。

大虾:

哥们,你碰上难题了,我很激动。

下面给你出个方案,不光是技术解决,而是项目实施保障方面的。单我一个人,你不会全听的。

1.既然是原装的,请求给你供货的分销商,要求西门子提供特殊的技术帮助。这个系统真的很难,如果是国产电机的话后面还有不少扯皮的事呢。从西门子获得权威支持,早晚要用得到的。西门子也知道你遇到的难度,看分销商的协调能力了。

2.不能光等,你如果有文档,先按照文档要求核算所有外围参数(变压器、进线电抗器、平衡电抗器、平波电抗器)。参数除论坛上讨论外,要及时和4008104288的技术人员确认。

3.试车过程先将反桥脉冲拔掉,在各方面信息有保证后再投入。

4.设置不要图省事,逻辑无环流及其重要(你理解的对,但有些自负),按文档设置!

5.并联部分的脉冲角度调整均流对你很重要,如果是电流主从的话实现起来有困难。可以拿我说的方法跟400去验证,该做的工作一定要做**。

6.联系好现场,让他们给你提供实验条件:你很可能需要确认堵转时的电流响应,这个步骤是去掉励磁,电机机械锁死,电流做连续以后的阶跃响应。你给我的信息上看,没做过,也可能没示波器。测口是X175:12/13。


我有同事按文档设置就OK了,没一个月,又把我弄现场去了,炸了。我弄过以后两年,又炸了,当时我离开那家公司了。那个系统仅是12脉冲可逆并联,比你的系统简单。电机2400kW/800V。


请楼主重视这个项目,我干了20多年了,从一开始就是直流传动,调模拟插件的。请相信我,这个现场是每个从业人员都梦寐以求的系统,其成功经历将少有人能够匹敌。


放心,我肯定支持你!预祝楼主成功!

对了,400里只有一个人我信得过能解决你的难题:徐清书。老牌专家,我跟他交流过,至少你的错误他能分辨出来。

噢,我忽略了一个问题,你是12脉冲串联。即使翻桥错误了也不能形成电流回路。抱歉啦,我太敏感了。电流会按*小的触发角输出。要好得多。并联那两台逻辑无环流很重要。制动时贝塔角足够也有可能避免电枢反应(P151还是设165度吧),反正电流连续了以后也是165度。你改的那两台如果是超前的还有点道理。楼主先按我8楼说的办吧。怎么说也是个工作责任心的问题。

如果已经投入,楼主的系统是否目前还运行正常?我分析着有可能。不过你要把分析过程描述一下,这样才让人放心。

均流的难题还是存在的,楼主后面能分享一下是怎么检测的吗?


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