关于电机辨识环节P340=1时变频器的状态

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菜鸟:

电机辨识环节时

当P340=1时可以计算出电机稳态模型的五个参数

那么此时变频器工作在一个什么状态呢

这五个参数是通过短路试验和空载试验得出的吗

侠客:

此时变频器并没有使能,是如何进行这两个实验得出稳态模型的五个参数呢

斑竹:

P0340 = 1的辨识,不叫辨识,是变频器内部的自动参数计算。依据是什么?依据就是你输入的电机铭牌数据。由此,输入电机的铭牌数据有两个含义:

**,当你准确输入电机真实的铭牌参数时,P0340 =1所计算得到的是一个理想化的,与实际电机铭牌数据吻合的电机等效模型;

**,当你想自己用受控电机做一个自己定制的应用,输入电机铭牌数据时,不按实际铭牌数据有假想的参数(当然这种数据是合理和允许的),P0340 = 1计算所得到的电机模型就是你假想的模型。

P0340 =1应该叫静态自动计算。不需要合闸,电机不需要通电,只是根据电机铭牌数据参数来建立一个等效的模型,而后面的P1910 = 1 / 3则是电机的静态辨识,也就是说,根据计算的电机模型再通上电辨识一下。*后,P1960 = 1,电机还要通电转一下,叫电机的动态辨识。

所以,西门子的变频器在调试中要经过三个流程,自动计算(通常所说的结束快速调试,表征:P0340 = 1;电机不通电);静态辨识(通电测试,表征:P1910 = 1,电机不会转起来,但会微微颤动);动态辨识(通电测试。电机转动起来;表征:P1960 = 1)。

菜鸟:

很想知道2楼所说的 根据仅仅根据铭牌就能得出稳态模型五个参数的的方法到底是采用什么机制。

这应该是属于电机参数的静态辨识,方法有很多。

书上提的*多的就是通过短路试验和空载试验,学术论文上还有别的方法。

至于异步电机运行后参数发生变化,进行的动态辨识,从学术论文上看到的办法就是五花八门了。

如果按照2楼说的这个机制的话,那为什么同样的电机,同样的数据,同样是经过P340=1,在不同的时间,

得出的五个参数不一样呢?

我还有一个问题,如果2楼说的根据电机铭牌就能得出稳态模型的五个参数,那么对同样两台电机,使用不同的变频器,比如一台用CU320控制的整流逆变分开的,一台用CU310控制的一体机。五个参数是一致的还是不一致。或者一台带编码器,一台不带编码器,参数会不会一致。

斑竹:

不一样?不一样又会差多远呢?你知道电机铭牌的数据是怎么来的吗?看来需要去电机制造厂,问问电机是怎么设计的了,那些电机的参数是怎么出来的?其实,都是根据结构和材料算出来的。而电机与变频器的优化,除了计算,还要通电实测一下,做一个实际的验证。

就是优化和辨识以后的数据,能修改吗?当然能,只要别超出实际电机的参数范围,照样运行。有关工程和工程计算以及调试。*基本的就是在符合原理的基础上,为我所用。死板和教条,做不了高手。

任何一个有工程实践和工程试验经历的人,都会明白,实验数据在条件相同的状态下,所得到的数据结论也不可能完全重合,因此,在数学上有了统计学,有了平均计算,有了精度的概念。我们做工程,只要掌握它的合理的上下限带宽,掌握了精度范围,就ok了。

菜鸟:

我的意思是,如果是根据结构和材料,主回路也没通电,未执行五个参数的静态辨识,那么同样的铭牌数据,得出的结果应该是一样的啊。但是现在看到的是五个参数次次都不同,所以我想问,是不是系统还是执行了这五个参数的静态辨识,而不是纯粹根据铭牌得出的。如果纯粹是根据铭牌,那么参数应该次次都是固定的。

另外用STARTER的时候,还有个问题。

电机参数填完以后,在线时,那个时候还没有执行P340

五个参数全部为0,当然励磁的电感也为0,这是不允许的,参数在线后下载会报错。

也就是说,在执行P340之前,系统必定会报一次错。

这个报错就没法规避吗?


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