力矩限幅在速度设为0的时候可以做放卷控制用,即被动转?

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菜鸟:

请教各位:

有种说法是“力矩限幅在速度设为0的时候可以做放卷控制用,即被动转”,这个说法是ok的。只是我暂时不理解,速度设定为0,无论速度反馈是多少都大于速度设定,速度调节器的输出不应该为0(负饱和)吗?难道和反馈速度的方向有关,如果放卷方向和运行方向相反,可以认为速度反馈为负值,这样速度调节器可以有输出直至饱和(企图维持0速),限幅也就成立了?我已经不知道自己在说什么了。

还有,通常的放卷电机,无论何种工作模式,有速度模式好像也有转矩模式(有一种是放卷是普通的速度模式,线速度用PID稳定,但收卷是转矩模式,转矩根据卷径计算,两者运行方向一致,很难理解),它的速度或者转矩方向究竟是和放卷方向相同还是相反啊?我已经糊涂了!

谢谢!

大虾:

当然可以在被拖动时,零速产生负转矩。这时相当于对电机注入直流(频率=0)。换句话说,如果不使用变频器而使用直流电流源,效果是一样的。也和变频器的直流制动一样。(我就用它来制动主轴;打开锁紧螺母的)。当然了,要维持某个转速下的负转矩,需要给出多大的电流,是要知道当前的转速的。

斑竹:

放卷机用何种模式要看具体的工况。例如:

放卷直径1米;重量1-2吨。(而且卷径/层 存在分布不均)

收卷直径0.15-0.3米;重量20-30公斤。

要求恒张力15公斤;误差1公斤。

运行线速度15米/秒。

你用转矩控制是做不到的。放卷无法控制它的实时跟随。

只能通过速度控制PID微调,使用缓冲区,保持恒张力。

你说呢?

菜鸟:

谢谢y版的指点,我胡乱想了想,可能有些夸张:

“这时相当于对电机注入直流(频率=0)”的意思是不是:本来变频器是要输出交流电压的,只是因为我的速度设为了0,所以电压频率就为0,于是就成了直流电压输出造成能耗制动。这种功能是通用矢量变频器共有的吧?

这实际上是不是一种特殊情况?假如我的速度不为0的话,似乎就会形成其他的制动形式,反向被拖着走会形成转速反向的反接制动,同向被拖着走厉害的话会进入发电状态形成回馈制动,这些制动的力矩能控制吗?

同向被拖着走不厉害的话是不是就是“使用缓冲区,保持恒张力”?

斑竹:

直流! 频率=零。哪个算是正向?哪个算反向?

菜鸟:

有种说法是“力矩限幅在速度设为0的时候可以做放卷控制用,即被动转”,这个说法是ok的。只是我暂时不理解,速度设定为0,无论速度反馈是多少都大于速度设定,速度调节器的输出不应该为0(负饱和)吗?难道和反馈速度的方向有关,如果放卷方向和运行方向相反,可以认为速度反馈为负值,这样速度调节器可以有输出直至饱和(企图维持0速),限幅也就成立了?我已经不知道自己在说什么了。

这是闭环传动控制理论的基础问题呦,要想理解这个工作原理(转速调节器给定为零下的输出饱和,如何实现力矩控制的),要知道两个要点才行:

要点一:电机运行状态有四个象限,且四象限是可以自由相互转换的;

要点二:速度调节器的输出是转矩给定。不论输出的极性是正还是负,他都代表着电机旋转方向下的力矩,发电状态(制动状态),其力矩的极性与旋转方向相同。反之,电动状态,力矩的极性与旋转方向相反。这都是教科书里明确说的。

还有,通常的放卷电机,无论何种工作模式,有速度模式好像也有转矩模式(有一种是放卷是普通的速度模式,线速度用PID稳定,但收卷是转矩模式,转矩根据卷径计算,两者运行方向一致,很难理解),它的速度或者转矩方向究竟是和放卷方向相同还是相反啊?我已经糊涂了!

菜鸟:

其实这个问题一点都不难理解。玩过拔河游戏吗?这个控制就如同拔河游戏一样。

拔河比赛,强势的一方拖着弱势的一方走,强势与弱势就是两电机的控制状态,一个电动,另外一个被拖着发电。

还有一种模式,如同放风筝的手轮放线操作。风筝在风的作用下,向高空升起的过程,风筝向上升,相当电机收卷做转矩控制,而放卷电机相当于手轮的转速控制,他虽然做转速控制,但转矩控制的收卷电机拉着放卷电机跑。此时的恒转速控制的放卷电机,也是发电控制。但转速的给定不是0,而是比实际转速略低而已。

这些控制都离不开电机闭环传动控制的基础。那两个要点理解了。问题就好解释。

菜鸟:

谢谢K版的指点!

您说的我大概还要琢磨一下,先求K版推荐本有关闭环传动控制理论书吧,我手里只有《电机及拖动基础》,调速方面不多啊。

斑竹:

陈伯时的《交直流电机闭环自动控制系统》里面讲的是典型的转速闭环和电流闭环调节器工作原理。另外还有,天津电传所出版的《电气传动工程设计手册》也讲了许多闭环传动系统的结构和单元工作原理。

我认为西门子现在的产品使用手册的功能图,就是很好的教材。每张图代表一个单元的功能,看懂他的工作原理就行了。

你的那本《电机及拖动基础》中就应该有电机的四象限运行原理介绍。闭环自动控制系统和西门子的传动产品功能图,介绍了控制系统结构和工作原理。

搞明白这些,对于你设计各种的自动化系统现场工艺控制,非常有帮助。当然了,作为理论支持,*好还要看一看《自控原理》。那里边讲了自动控制系统的时域特性和频域特性,怎么设计系统才能收敛而不发散。等等。许多东西,特别是一些基础知识,要求你了解,而有些工程上的分析和计算方法,必须要掌握。否则没法干活儿。


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